پزشکیان: باید ائتلاف کشوری میانه‌روها شکل بگیرد | مردم مطالبه نکنند دیکتاتوری می‌شود

اگر مرادنیابم به قدر وسع بکوشم

انصاف نیوز – شما که اکنون کاندیدای انتخابات مجلس هستید می‌گویید که این روند به یک آینده‌ی تاریک ختم خواهد شد ولی در آنچه که در این مصاحبه می‌گویید ظاهرا نگرانی چندانی هم از اینکه چنان آینده‌ی تاریکی در پیش است دیده نمی‌شود؟

من در حد خودم کاری که می‌توانستم انجام دهم این بود که در انتخابات ثبت نام کنم و حضور پیدا کردم. در مجلس هم همه‌ی تلاشم را کرده‌ام که در حوزه‌هایی که تخصص و علم آن را دارم اثرگذار باشم. در فرصت‌هایی هم که فراهم شده سعی کردم حرف دل مردم را بزنم نه حرف این جناح و آن جناح.

سعی کردیم صدای کسانی باشیم که سیاستمداران صدای آنها را نمی‌شنوند

انصاف نیوز – فکر نمی‌کنید ظرفیتی بیشتر از این کارها در شما باشد؟

ظرفیت انسان بی نهایت است ولی اینکه من بتوانم کاری بیش از این انجام دهم را نمی‌دانم. شاید اگر اصلاحاتی در خود انجام دهم بتوانم. ولی فعلا در آن محدوده‌ای که می‌توانستم کاری کنم، در حوزه‌ی تخصصی که دارم و در کمیسیونی که در آن حضور داشتم سعی کردم که مشکلات مردم را حل کنم.

هنگامی که وزیر بهداشت شدم جنازه‌ها را در بیمارستان‌ها پیش از تسویه حساب به مردم تحویل نمی‌دادند. تعداد کمی از مردم بیمه داشتند. این آقایان می‌گویند که ما مردم را بیمه کردیم اما همه‌ی اینها جزیی از قانونی بوده که ما آن را تصویب کرده‌ایم. همواره سعی کرده‌ایم که محرومین را ببینیم و صدای کسانی باشیم که سیاستمداران صدای آنها را نمی‌شنوند و نمی‌بینند.

در همین قانون برنامه مصوب کرده‌ایم که افراد تحت پوشش بهزیستی و دیگرانی که در دهک‌های پایین‌تر هستند هنگامی که به بیمارستان می‌آیند حتی هزینه‌ی فرانشیز هم ندهند و بیمه پول آن‌ها را بدهد. آن مقداری که از دست ما بر می‌آمد در تدوین و تصویب قانون و نظارت بر اجرای آن را انجام دادیم. مشکلی که الان با وزارت بهداشت و به شکل کلی سیستم اجرایی کشور داریم عدم اجرای صحیح قوانین است. اگر به این قوانین عمل شود دغدغه‌ی مقام معظم رهبری یعنی اینکه بیمار به جز رنج بیماری درد و رنج دیگری نداشته باشد هم قابل اجرا است اما کسانی در مقام اجرا هستند که تضاد منافع دارند و ما هم مجبوریم که با آنها در چالش باشیم.

مطالبه‌گری صحیح می‌تواند قدرت مجلس را برگرداند | مطالبه‌گری در برابر تمامیت‌خواهی

انصاف نیوز – بخشی از مردم که به نظر می‌رسد ناامید هستند و نمی‌خواهند پای صندوق رای بیایند بر این باور هستند که اصلا مجلس از مناسبات تصمیم‌گیری‌ها حذف شده است و دیگر نقشی ندارد و مجلسی که در راس امور بود به نظر می‌رسد که دیگر در جایگاهی جدی قرار ندارد. پاسخ شما به این منتقدان چیست؟

اینکه قدرت و اختیارات مجلس کاهش پیدا کرده است حرف درستی است؛ اما اینکه اگر چنین اتفاقی رخ داد ما هم باید کنار بکشیم به نظر من راه حل نیست. حضور قوی‌تر و مطالبه‌گری صحیح می‌تواند آن قدرت رفته را برگرداند. با قهر کردن در عمل اجازه می‌دهیم که کشور به طرف ضعف و مشکلات بزرگتر و هرج و مرج حرکت کند. حضور داشتن در میدان و مطالبه‌گری موضوع مهمی است که نباید از آن غفلت کرد.

حاکمان در ارتباط با مردم حقوقی دارند و مردم هم نسبت به حاکمان حقوقی دارند. حاکم و مردم باید حق یکدیگر را ادا کنند. این ارتباطی دو طرفه است که اگر یک طرفه شود همان اتفاقی پیش می‌آید که رهبری اخیرا در سخنان خود از آن ابراز نگرانی کردند و حکومت به سمت دیکتاتوری خواهد رفت. ولی اگر مردم در صحنه باشند می‌توانند در برابر دیکتاتوری بایستند. مطالبه‌گری است که می‌تواند در برابر تمامیت‌خواهی بایستد.

انصاف نیوز – عده‌ی زیادی از جوانان در این کشور می‌گویند که ما اگر پای صندوق رای برویم روند نابودی که از پس آن چیز دیگری ایجاد شود عقب بیفتد. آن روند اصلاحی که برای من زندگی خوبی بسازد به وجود نخواهد آمد چرا باید خودم را وارد چنین بازی کنم؟

از ابتدا عرض کردم که اگر جای دولت بودم باید به دنبال افرادی می‌رفتند که می‌توانند سخنگوی این جوانان باشند و آنها را راضی می‌کردند تا کاندیدا شوند. وقتی همه را از یک جناح و دسته تایید کنید و دیگران را حذف کنید طبیعی است که خیلی از افراد جامعه در انتخابات مشارکت نکنند. در کنار حق حاکم حق مردم را هم داریم و حق مردم این است که نماینده‌ی خودشان را داشته باشند.

اگر اجازه داده نشود که مردم نماینده‌ی خود را داشته باشند طبیعی است که این بخش از مردم هم برای حضور در انتخابات رغبت نداشته باشند. این همان وضعیتی است که باعث دور شدن مردم از مشارکت در انتخابات می‌شود. با این روشی که انتخاب شده است احتمال اینکه مشارکت از انتخابات گذشته هم کمتر شود اصلا بعید نیست. آنها که تمایلی به شرکت در انتخابات ندارند هم حق دارند زیرا به دنبال آدمی هستند که بتواند سخنگوی او باشد.

قدم اول این است که اجازه‌ی انتخاب آزاد داده شود و بعد اگر اکثریت کسی را نخواست طبیعی است که کنار برود و اکثریت در انتخابات پیروز خواهد شد. برای اینکه همه در انتخابات شرکت کنند باید نمایندگان همه در صحنه حضور داشته باشند.

انصاف نیوز – در حال حاضر و بر روی زمین، این همه‌ای که می‌گویید در انتخابات نماینده ندارند و از طرف دیگر طبق گفته‌ی شما ادامه‌ی این وضعیت به آینده‌ی تاریک ختم خواهد شد. برای اینکه روند حرکت به سمت چنان آینده‌ای کند شود هیچ راه حل جایگزین دیگری وجود ندارد؟

یک راه حل این است که در شرایطی که مقام معظم رهبری بر انتخابات رقابتی تاکید دارند و در عمل این اتفاق رخ نداده است همین جوانان مطالبه کنند که چرا خواسته‌ی رهبری را عمل نکرده‌اند. به این آقایانی که ادعا می‌کنند ولایتمدار هستید و طرف مقابل ولایتمدار نیست چرا خلاف سیاست‌های رهبری عمل می‌کنید؟!

این آقایان به راحتی در مواجهه با رقبای خود می‌گویند «تو رهبری و نظام را قبول نداری و به این دلیل باید از میدان رقابت حذف شوی». آیا این افراد سیاست‌ها و منویات رهبری را عمل می‌کنند که به اسم ایشان رقیب را حذف می‌کنند؟! به نظر من نه، این‌ها با همین حرف‌ها افراد را از میدان خارج می‌کنند تا برنامه‌های خودشان را پیاده کنند و نه خواسته‌های رهبری. در نتیجه این افراد به جای قهر با صندوق رای می‌باید مطالبه‌گر سیاست‌هایی باشند که رهبری به دنبال اجرا شدن آن است و این آقایان آن را اجرایی نمی‌کنند.

راه باریک آزادی | اصلاح حاکمان با مطالبه‌گری

انصاف نیوز – با مطالبه‌گری این جوان‌ها مسئله حل می‌شود؟!

یکی از راه‌حل‌های مسئله مطالبه‌‌گری است. بنا بر آنچه حضرت علی می‌گوید مردم اصلاح‌ نمی‌شوند مگر اینکه حاکمان صالح باشند و حاکمان اصلاح نمی‌شوند مگر با مطالبه‌گری و ایستادگی مردم. اگر جامعه بایستاد و مطالبه‌گر شود، حاکمان هم اصلاح خواهند شد و می‌توان در «راه باریک آزادی» حرکت کنیم. ولی اگر مردم مطالبه نکنند و مسئولان هم هر کاری دلشان خواست کنند همان دیکتاتوری می‌شود که مقام معظم رهبری درباره‌اش اخیرا صحبتی داشتند. در چنین وضعیتی عده‌ای از مملکت خواهند رفت و بعضی به دنبال کار و زندگی خودشان می‌روند و برخی هم از این بازار به نان و نوایی می‌رسند و عده‌ای هم خون دل و کتک می‌خورند.

انصاف نیوز – شما در بخشی از پاسخ‌ها گفتید که در حوزه‌ی تخصصی خودم تلاش کردم در مجلس کارهایی انجام دهم و همینطور صدای مردم هم باشم؛ اگر در مجلس بعدی تعداد افرادی که چنین خصوصیتی دارند پنجاه نفر باشد. فکر نمی‌کنید تاثیر بیشتری خواهد داشت؟

طبیعی است که اینطور باشد اما بحث بر سر این است که باید به این افراد اجازه دهند که در انتخابات حضور داشته باشند. صلاحیت من را در هیئت اجرایی به دلیل عدم التزام عملی به نظام رد کردند در حالی که در عمرم من به غیر از نظام برای کسی حتی برای خودم و خانواده‌ام کاری نکرده‌ام. با رد صلاحیت‌ها اجازه نداده‌اند افراد بیایند.

زبان و هدف مشترک، شرط تشکیل ائتلاف میانه‌روها

انصاف نیوز – اگر هر کدام از افرادی که تایید صلاحیت شده‌اند بخواهند جداگانه وارد میدان رقابت شوند طبیعتا احتمال موفقیت‌شان هم طبق تجارب قبلی کمتر خواهد شد. برای جلوگیری از چنین اتفاقی چه باید کرد؟

این ائتلاف‌ها ابتدا باید از شهرها آغاز شود، در مرحله‌ی بعدی استانی شود و در نهایت هم باید ائتلافی کشوری شکل بگیرد. البته اگر این افراد میانه‌رو بتوانند با هم ارتباط برقرار کرده و به زبان و هدف مشترکی برسند.

انصاف نیوز – آیا به نظرتان لازم نیست و هنوز شرایط آنچنان اضطراری نشده که جبهه‌ی نجات ایران را با افرادی که درصدی از تخصص دارند، در زندگی سیاسی‌شان میانه‌رو بودند و تا جایی که می‌شناسیم پاکدست بوده و مخالف تندروی هستند تشکیل دهیم؟

اگر بتوان چنین کاری را به سرانجام رساند خیلی خوب است ولی شرط اساسی اینکه این افراد بتوانند کنار هم قرار بگیرند آن است که به آن میزان از توسعه برسند که به یک زبان و نگاه مشترک برسند.

انصاف نیوز – یعنی مانعی داخلی بر سر راه تشکیل این ائتلاف است؟

مانع فردی است؛ به این معنا که من به تنهایی انسان خوبی هستم اما وقتی در کنار شما قرار می‌گیرم دچار مشکل می‌شویم و با هم درگیر می‌شویم زیرا هر کدام می‌خواهیم خودمان رئیس باشیم. اینکه ما بتوانیم یک توانمندی اجتماعی ایجاد که بر مبنای آن اقشار مختلف نخبگان با هم اجتماعی شکل بدهند و در کنار هم به دنبال حل مشکلات در حوزه‌های مختلف بروند به رشد و توسعه‌ای نیاز دارد که هنوز به آن نرسیدیم. حتی در نقطه‌ی مقابل مقاومتی وجود دارد که این افراد کنار هم قرار نگیرند. تا آن توسعه‌ی اجتماعی شکل نگیرد افراد نه به تنهایی می‌توانند کاری از پیش ببرند و نه وقتی کنار هم قرار می‌گیرند قدرت‌شان افزایش می‌یابد. ما هنوز به جایی نرسیده‌ایم که بتوانیم دست به دست یکدیگر بدهیم برای حل مشکلات مردم با هم قدم برداریم.

لزوم خوداصلاحی جریان اصلاحات

انصاف نیوز – ما به تجربه‌ی زیسته در همه‌ی این سال‌ها دیده‌ایم که همین جنگ قدرتی که می‌گویید شکل گرفته و گروه‌های که تشکیل شده‌اند ضعیف شده و نتوانستند رای‌دهندگان را به درستی نمایندگی کنند. به نظر شما وقت آن نرسیده است که درس بگیریم و میانه‌روها این شرایط را تغییر دهند؟

باید درس می‌گرفتیم. اصلاحات یعنی همین که درس بگیریم و خودمان را اصلاح کنیم اما درس نگرفتیم. اگر این جریان خودش را اصلاح می‌کرد به این نقطه که حالا رسیده است نمی‌رسید. به نظر من نه تنها درس نگرفتیم بلکه در مسیری که نادرست بود هم با اصرار بیشتری حرکت کردیم. درس گرفتن یعنی وقتی از راهی به نتیجه‌ی مطلوب نرسیدیم به این فکر کنیم که چه راهی را انتخاب کنیم که بتوانیم به نتایج مطلوب برسیم.

یا اراده‌ای برای اصلاح این راه نداشتیم یا از اشتباه‌هایی که داشتیم تجربه نگرفته‌ایم. اینکه به چه استراتژی و تاکتیک به هدف برسیم نیاز داشته که مسیری که آمدیم اصلاح کنیم؛ اسم خود را اصلاحات گذاشتیم اما اصلاح نکرده‌ایم. چون اگر اصلاح کرده بودیم باید اصلاح می‌شدیم.

منفعت شخصی‌ام در این بود که به طبابت بپردازم نه انتخابات

انصاف نیوز – همین انتخابات را فرصتی نمی‌دانید که این اتفاق بیفتد؟

آن‌هایی که قهر کرده‌اند از نظر من نباید قهر کنند. اگر من هم به دنبال منافع شخصی خودم بودم بهتر آن بود که به جای حضور در انتخابات به طبابت می‌پرداختم. به جای اینکه وارد صحنه‌ای شوم که برایم پرونده‌سازی کنند و هر حرفی که بزنم انگی می‌چسبانند. آن‌ها به واقعیت کاری ندارند و می‌گویند تو ضد مملکتی. به امثال ما که همه‌ی هستی و زندگی‌مان را برای نظام گذاشتیم می‌گویند که التزام عملی به نظام نداشته‌ای.

بدون آن که از خدا بترسند چنین حرفی می‌زنند برای اینکه می‌خواهند حذف کنند. باید کاری کنیم که حضور ما در صحنه با یک زبان و نگاه مشترک انجام شود. ما هنوز این زبان و نگاه مشترک را بین خودمان ایجاد نکرده‌ایم. در همه‌ی جناح‌ها دنبال این بوده‌ایم که هر کسی فقط خودش به قدرت برسد. اگر می‌خواهیم این مسئله را حل کنیم می‌باید در صحنه باشیم و قهر نکنیم. همچنین لازم است خودمان و روش‌مان را اصلاح کنیم.